24 mei 2005
Met grote minderheid van stemmen verworpen?
Referendum


Referenda liggen mij niet zo en hoe meer er geweest zijn, hoe groter de afkeer wordt. Alleen al het idee dat je moet gaan berekenen of de door jou gewenste uitslag meer gediend is bij wel of niet gaan stemmen – wie weet help je een meerderheid van andersdenkenden aan de benodigde drempel – het sluit niet aan bij mijn idee van democratie. Ik geef een keer in de vier jaar mijn mandaat aan een partij waar ik vertrouwen in heb en zou het daar liever bij laten.

Het aparte bij het komende referendum is, dat de voor- en tegenstanders onder de politieke heel anders verdeeld zijn dan normaal bij verkiezingen het geval is. Sterker nog er is nauwelijks verdeeldheid. Onder de kamerleden die we in 2003 gekozen hebben, heerst namelijk een ongekende eensgezindheid: CDA, PvdA, VVD, GroenLinks en D66, die samen 128 van de 150 zetels, oftewel 85,3% van de stemmen hebben, zijn allemaal vóór het aannemen van de grondwet, al is het niet allemaal om dezelfde reden.

Hoe groot de invloed van het referendum wordt, is afhankelijk van de opkomst en de uitslag. Hoewel het formeel om een raadgevend referendum gaat, hebben PvdA en CDA zich vooraf vastgelegd op het overnemen van de uitslag wanneer er een minimale opkomst van 30 procent is. Daarbovenop wil het CDA dan wel een meerderheid van minimaal 60 procent zien. GroenLinks, SP en D66 hebben toegezegd de uitslag ongeacht de opkomst te respecteren. Wat de VVD doet is nog onduidelijk, maar Van Aartsen wilde van de week niet verder gaan dan een eventueel nee ‘ter harte nemen’, oftewel zich daar verder niets van aantrekken.

Dat kan nog een hele rare stemverhouding worden in de kamer. Gaat straks de SP, die fel tegen is, voorstemmen, of worden D66, GroenLinks, CDA en PvdA, allemaal voorstanders, gedwongen hun standpunt te wijzigen? Als ik me niet vergis, zijn de volgende uitkomsten zijn mogelijk:

  • Uitkomst A – de opkomst wordt lager dan 30%
    elke partij kan stemmen volgens eigen plan en de grondwet wordt aangenomen met 85,3% van de stemmen.
  • Uitkomst B – opkomst hoger dan 30%, meerderheid kleiner dan 60%
    • B1 – meerderheid voor
      grondwet wordt aangenomen mét steun SP
    • B2 – meerderheid tegen
      PvdA, D66, GroenLinks passen mening aan, grondwet wordt afgewezen
  • Uitkomst C – opkomst hoger dan 30%, meerderheid groter dan 60%
    • C1 – meerderheid voor
      grondwet wordt aangenomen mét steun SP
    • C2 – meerderheid tegen
      CDA, PvdA, D66, GroenLinks passen mening aan, grondwet wordt afgewezen
Referendum

Stel je voor, bij uitkomst C2 zullen vier partijen, samen goed voor 100 zetels en een tweederde meerderheid in de Tweede Kamer niet stemmen zoals ze denken dat goed is, maar precies het tegenovergestelde doen. En niet omdat is gebleken dat alle kiezers die die partijen steunden van mening zijn veranderd, maar omdat – uitgaande van het minimale scenario met precies 30% opkomst en een 60% meerderheid – 18% van de kiesgerechtigden in Nederland tegengestemd heeft. Voor de duidelijkheid, het aantal mensen dat op die vier overlopende partijen heeft gestemd bedroeg 66,7% van alle stemgerechtigden, het totaal aantal mensen dat op een partij gestemd heeft die voor de grondwet was zelfs 68,2%.

Ook de uitkomsten B1 en C1 zijn aardig, want daar is het de SP die anders moet stemmen, waarmee de grondwet opeens op 90,7% van de stemmen in de kamer kan rekenen.

En voor wie nu denkt, ja maar dat was in 2003: die aantallen wijken niet zoveel af van de nieuwste peilingen. Afhankelijk van het standpunt van de PRDV (De Vries neigt naar nee), zouden de pro-grondwet-partijen op de steun van 79,3 tot 81,3 procent van de stemmers kunnen rekenen (politieke barometer 20 mei 2005). Opvallend genoeg precies het omgekeerde van de stemverhouding in de kamer bij uitkomst C2 (bij een opkomst van 30%).

Het zou interessant zijn om na afloop van het referendum eens goed te onderzoeken waarom de niet-stemmers zijn thuisgebleven en met name diegenen die wel bij de verkiezingen naar het stemhok gaan. Geen interesse in referenda in het algemeen, geen vertrouwen dat de uitslag afdoende meegewogen wordt of vonden ze het onderwerp niet belangrijk genoeg? En ik wil dan ook meteen van die thuisblijvers weten hoe ze gestemd zouden hebben als ze wel gegaan waren. Kunnen we tenminste een beetje een indruk krijgen van hoe representatief zo’n referendum eigenlijk echt is.

 Reacties
Christus......ik neem nog maar een neut geloof ik! Die grondwet wordt er zo te zien gewoon doorheen geknald, ongeacht het aantal stemmers.......wedden...?
Ik ben niet goed in cijferwerk, jij gelukkig wel! Heel interessante analyse!
Vooropgesteld dat ik je scepsis ten aanzien van referenda deel: het probleem is natuurlijk dat op basis van een algemeen referendum de tweede kamer haar stemgedrag gaat bepalen.
Neem het voorbeeld van de SP: die moeten misschien tegen hun overtuiging in gaan stemmen (nou ja, ze moeten niks...dat hebben ze toegezegd). Maarrr, hoeveel van die denkbeeldige 30% kiesgerechtigden zijn SP-stemmers? De SP zou haar standpunt moeten laten afhangen, als ze zo graag democratisch wil overkomen, van een peiling onder haar leden. Dat zijn er zo'n 20.000, die kun je per e-mail en evt. brief prima benaderen. Hetzelfde geldt natuurlijk voor alle andere partijen.
Ja, en dan zijn er ook mensen die geen partijlid zijn, of die niet willen dat hun stem "opgaat" in de mening van hun partij (zou raar zijn, maar a la, het kan). Dat is een klein probleempje in deze opzet, maar geeft direct waarom zo'n referendum eigenlijk überhaupt alleen zin heeft als er minstens 50% gaat stemmen.
hee hallo bolleke... de SP heeft 45.000 leden hoor, geen valse info verspreiden.

http://www.sp.nl/partij/leden/
Stel je voor, bij uitkomst C2 zullen vier partijen, samen goed voor 100 zetels en een tweederde meerderheid in de Tweede Kamer niet stemmen zoals ze denken dat goed is, maar precies het tegenovergestelde doen.

Is dat niet strafbaar?
@DP: ze groeien ook zó snel, 't is niet bij te houden :) Enfin, dat maakt voor mijn argument natuurlijk niet uit. Óf je laat het volk direct stemmen, óf je laat de kamer stemmen, maar het is behoorlijk weird het volk te vragen de door hun gekozen Kamer te adviseren...
Interessant! En met het begin van het verhaal ben ik het zeldzaam eens.
Van harte eens met dit verhaal.
Nooit meer een landelijk referendum!
Het naar demagogie neigende populisme dat door media en partijdiscipline toch al steeds erger wordt kan nauwelijks erger worden aangewakkerd dan door een referendum. Zeker over een onderwerp als dit.
Hoorde vandaag meneer Bos van de PvdA vertellen over het respecteren van de wens van *de* bevolking. Afschuwelijk. Met deze cijfers in het achterhoofd nog erger. Alsof bij 60% nee (met een opkomst van 40% dus feitelijk zo'n 24% van de kiesgerechtigden) er ineens een eenduidige mening zijn van *de* bevoling?
Net zo'n onzin als dat 10 of 15% van de stemmen die op een nieuwe partij worden uitgebracht zwaarder schijnen te moeten tellen dan die andere 90 of 85%.

@Verbal Jam :
60% (nee) van 30%(opkomst) = 18% (van stemgerechtigden die actief tegenstem uitbrengt) is dat te ingewikkeld?
Mooie berekening! Via www.iamzero.nl gevonden. Ik hoop dat je het niet erg vind dat ook ik je rekenwerk even heb geknipt & geplakt naar een forum. Met bronvermelding natuurlijk.
Van Aartsen heeft inmiddels aangekondigd maandag bekend te maken hoe de VVD zal omgaan met de uitslag. Ik zal zo mogelijk die opstelling verwerken in het geheel.

Inmiddels is er een uitgave verschenen waarin Van Bommel (SP) en Van Baalen uitleggen waarom we voor of tegen moeten stemmen. Een aparte bespreking waard.
De berekening is zeker interessant maar niet echt representatief. Omdat ons land geen opkomst- of stemplicht kent, geeft ook de zetelverdeling na de laatste verkiezingen een vertekend beeld over wie de kamer nou eigenlijk vertegenwoordigd (lage opkomst 2e-kamerverkiezingen). Daarnaast is meerdere malen gebleken dat Ja-stemmers bij referenda net zo goed thuis kunnen blijven en dat ook massaal doen. Zij hebben er immers geen baat bij dat de kiesdrempel wordt gehaald. Door weg te blijven verhogen ze de kans dat de kiesdrempel niet wordt gehaald en dus dat 'ja' toch wel de doorslag krijgt. Alleen nee-stemmers zullen massaal gaan stemmen, maar al zouden alle stemmers 100% 'nee' stemmen, als de kiesdrempel niet wordt gehaald hebben ze vette pech (zoals eerder gebleken bij referenda in Amsterdam).

Er zou dus of opkomstplicht moeten komen of de vraagstelling zou anders moeten, zodat ja-stemmers niet automatisch voordeel hebben bij een lage opkomst.
De opkomst bij de tweedekamerverkiezing valt in vergelijking met andere verkiezingen meestal nog mee, de laatste keer was het 79,9%. Maar je hebt gelijk, dat zou hoger moeten zijn.

Het lijkt er dit keer op dat de drempel wel gehaald gaat worden, dus thuisblijven is niet zo'n slimme keuze voor ja-stemmers.

In 1801 losten ze dat anders op, toen een referendum over herziening van de grondwet werd gehouden. Er mochten 330.653 mannen stemmen (vrouwen werd uiteraard niets gevraagd), 16.771 stemden voor, 52.219 tegen. De wijziging werd met overweldigende meerderheid aangenomen, want thuisblijvers werden tot de ja-stemmers gerekend ;-)
Leuk. Heel helder. Maar dat partijen tegen hun mening in stemmen is eigenlijk geen bezwaar. Het referendum geeft alle kiezers opnieuw inspraak en het onderwerp is daarmee uit de representatieve democratie getrokken. De partijen zijn een direct doorgeefluik geworden.

Het is natuurlijk wel raar dat je door ja te stemmen bij het referendum, de grondwet kan verwerpen omdat je de opkomst boven de 30% tilt.

Ik zelf blijf thuis, niet uit "desinteresse" of bij gebrek aan mening maar omdat ik principieel tegenstander ben van referenda. Om referenda impopulair te maken, offer ik mijn invloed over de grondwet.
Nou Marza, het is al zover: "De VVD zal de uitkomst van het referendum over de EU-grondwet respecteren, ongeacht de opkomst."
We krijgen een optie A1 en een optie A2...
De tabel is aangepast. Ik heb er ook meteen nog even de Politieke barometer van gisteren ingezet. Maar hopen voor de VVD dat de opkomst hoger dan 30 procent wordt, anders moeten ze bij een negatieve uitslag als enige hun stemgedrag veranderen en zijn zij het die ervoor zorgen dat de grondwet met maar 67,3% i.p.v. 85,3% wordt aangenomen.
Ik geloof niet dat de VVD er minder van zal worden als de partij tegen de grondwet stemt bij een opkomst lager dan 30%. Ik denk eerder dat de partijen die ondanks een nee bij zo'n lage opkomst toch voor de grondwet stemmen, hoe ontzettend gelijk ze ook hebben, in de problemen komen. Minachting voor de kiezer en zo, je kent die clichés wel.
Daar heb je waarschijnlijk gelijk in. Ik had even de afzonderlijke VVD'ers (ok, ik geef het toe, vooral Van Aartsen) voor ogen en zag ze tandenknarsend hun hand opsteken ;-)
Argh... dat wordt vannacht weer eng dromen over Wiegel ('tegen!').
De tabel is nogmaals aangepast, want ik had de nieuwe koers van de VVD wel opgenomen in variant A, maar niet doorberekend in de varianten B en C. Hiermee is de kans op een afwijkende uitslag dankzij partijdissidenten verkeken. Waar variant B2 (30% opkomst, geen meerderheidseis) eerst een stemverhouding van 72 stemmen vóór en 78 stemmen tegen te zien gaf, is dat nu 45 vóór en 105 tegen geworden. In variant C2 (30% opkomst, minstens 60% meerderheid) is Lazrak de enige overgeblevene die zich nog een voorstem kan veroorloven.
 Reageer

Gemm behoudt zich het recht voor reacties te verwijderen.
* Het invullen van een e-mailadres is verplicht, mailadressen worden niet gepubliceerd op de site.
** Gebruik twee lege regels om een nieuwe alinea te beginnen. Toegestane html:
<a href="URL">aanklikbare tekst</a>, <b>tekst</b>, <i>tekst</i>
 Verstuur
Volg alle artikelen via rss

Volg alle reacties via rss